Игростроение - Создание игр

А вот как я хотел -

Разницы почти нет.

Мы воспринимаем 24 кадра!
Отличие в FPS замечается только потому что они резко меняются. А глаз мир так не воспринимает. При движении предмета (к примеру машины) по дороге, мы смотрим на машину, она четко видна. А что видно на заднем плане? Смазанную дорогу, размытое небо, поля и все неточные. А в играх такого пока нет. (Задний план всегда четкий, и передний план тоже).

Просто у глаза есть фокус. На ту же движующуюся машину мы смотрим постоянно в процессе движения (мы не можем наблюдать все предметы одновременно, как например на мониторе).
В этом и есть весь фокус.

Получается что в фокусе глаза наблюдаются только недвижующиеся объекты (поскольку движующийся объект глаз сам ведет). 24 кадров вполне хватает для таких вот наблюдений.

Никто бы не различил 24фпс от 200 если бы монитор как то улавливал точку, на которую мы смотрим, и фиксировал положения глаз, и естественно мерял фокус (так что бы и вглубь можно было смотреть).

На счет ответа.

Нет, нельзя сделать такое пока ни на блице, ни на другом движке. Разница будет чувствоваться. Если бы (как я говорил) можно было бы сделать взаимодействие глаза с монитором - то конечно бы можно было.

Это чё, зашарпаный блюр снова распиаривают?

И при чем тут это? Это все совсем другое!!! Это просто голимый эффект, и никакого отношения к кадрам он не имеет.
А играть так вообще нудно. Разве что для каких то рпг, и то...

Вы когда-нибудь слушать научитесь??????????? ЧТО Ж вы мыслите так ПЛОСКО ???????? это гребаный эффект, что я описал выше - это совсем другое. Если вы не видите разницы - я вам сочуствую.

Как менять фокус ??? А ??? Ты пойди почитай в википедии что такое фокус камеры, линзы, глаза...

DeeJex, читай:

При DOF далеко не посмотришь.

В нашей жизни размазывается только то, что не находится в фокусе !!! Разницу видишь? И можно сказать, что мы наблюдаем недвижующиеся (относительно проекции от глаза) объекты. Это РАЗНЫЕ вещи!

Уже если честно зае*ало смотреть как выдумывают очередную обманку для полигонной графики, типа отражения, бликов, бампа...тот же dof.

Будущее за воксельной графикой!!! Полигоны в топку !

Такого бреда я еще никогда не слышал. Эсли ты мало себе представляешь как строятся модели (а может быть и вообще не представляешь как) то нечего говорить такое, и тем самым сбивать с толку новичков которые сюда зайдут.

Ты что нибудь знаешь о томографии ? Нет ? вижу что нет.

Берут человека, фоткают рентгеном с разных углов, потом эти фотки складываются в "стопку". (конечно же это все делается внутри компьютера за мгновение). ВСЁ ! Модель готова!

Воксель НЕ ПИКСЕЛЬ! Это объект в 3д пространстве, а пиксель в 2д. Ты еще назови тексель пикселем.

А в полигонной надо все делать ручками. И если делать к примеру симулятор жизни (Sims) очень хреново когда все люди одинаковые. Попробуй смоделить 100 разных человек нормально (не криво) что бы было похоже на реального человека полигонами! Сложно? Долго? ааа ? За сколько месяцев управишься?

Может быстрей было бы сходить на томографию?

Если ты думаешь что вокселями моделят также как и полигонами (по одному) то тебе незачет. В модели может быть и 100 000 вокселей, и что их, по одному складывать? :roll:

Тем более при томографии строятся не только поверхность (кожа) но и внутренние органы. Если еще назначить каждому вокселю свой вес и твердость, можно было бы выстрелить, поломать кость, или у монстра вывалились бы кишки, или мозги.

Нету никакого обмана типа bump mapping, там это просто нецелесообразно. Модели образовывают реальный рельеф.

Есть у меня идеи, как сделать относительно нетормозящий воксельный движок, но это пока мои секреты.

Нет уж! Возьми сам и почитай! Проведи пару безсонных ночей в нете! Она не один десяток лет существует, ее не вчера придумали. Есть куча воксельных движков, есть куча игр сделанных на воксельных движках. К примеру Outcast в своё время был что-то вроде Crysis год назад. Есть и новые движки. Кармак хочет внедрить ray tracing в id tech 6.

Воксели используют в медицине уже давно, для томографии и т.д.

Кароче. Я не буду ничё тебе внушать. Если ты такой дубовый что до сих пор не понял что такого прекрасного в этой технологии, то я тебе сочуствую. много людей таких видел. Начинаешь им рассказывать "вот будут игры скоро, там можно будет царапины делать, кирпичи настоящие, люди все разные, 1000 000 000 вокселей..." а он тебе " НУ И ЧЁ ? "

Честно говоря - ДОСТАЕТ !

это твоё право как представлять обьект на экране. будь то воксели или иные методы - самое главное уметь ими гибко управлять.
ДХ до 8ой версии не предоставлял нам возможность управлять на аппаратном уровне вершинами\фрагментами.
с приходом 8ой версии появились шейдеры, теперь это понятие так размыто что и сказать четко что такое шейдер нельзя( программа на гпу? получается и CUDA - один большой ш0йдер , пока что можно остановиться что шейдер- программа-часть рендеринг пайплайна)
и теперь приходит дх 11, с гибко настраиваемым тесселятором.
уверен скоро будет глубоко наплевать как представлять обьекты в трехмерном мире. это будет личным предпочтением разработчика.
на МОЙ взгляд будущее за полностью программируемом(аппаратно) конвеере рендеринга
твое мнение меня не бесит, ты имеешь полное право придерживаться своего мнения.
вопрос - с хрена ли чужое мнение тебя бесит? думаешь ты самый умный? по всем твоим постам складывается такое впечатление.
если тебя бесит наше мнение, нахрена сказывается ты его читаешь?
вопрос стоял о представлении в играх фрейм-рейта.
реч даже шла о том - не излишне ли тратить время на подсчет 60 кадров в блице если человек воспринимает 25?
говоришь что доф\блюр - дерьмо? пиареные зашарпанные эффекты?
вот МНЕ тебя жаль, надо уметь пользоваться инструментами,не брезговать их возрастом. в нужном месте в нужное время блюр будет смотреться много красивше ссао.и наоборот.
всё о чем шла реч - фрейм-рейт. хочешь побузить? дуй во флейм.
а по фрейм рейту - обновление должно быть 60 фпс.
нафига тебе надо было раздувать реч о "зрении человека", будущем графики, крутости вокселей, и зашарпоности блюра - ума не приложу.

На счет зашарпаности эффектов.

Я могу поспорить, что ты в кодинге недолго, если до сих пор не уяснил ситуацию. "мэмэмэмэ "надо уметь пользоваться инструментами..."" ой, меня эти банальности уже достали. А что же все так бьются насчет количества полигонов? Скажешь производительность не главное? чего же разработчики крупных компаний не пишут на блице, ведь быстрей получится, не так ли? или на огр или на иррлихт??? Я тоже когда то думал что дум3 напишу на блице, и ты так сейчас думаешь... нет, вернее по-другому, ты думаешь - "можно было бы... при ровных руках..." ага. можно, но не в прикол. Ну слабее это двигло, что б ты не делал!!!

Меня уже просто достали эти псевдоэффекты!!! разве это реальная шероховатая поверхность при бампе??? Это всего лишь обман, и вы на это все ведетесь. тот же паралакс, - в профиль стенка никакой выгнутости не имеет.

Я не самый умный, но знаю достаточно.
И воксельный ландшафт тоже писал. Так что это все не просто на словах.

Вы привыкли одной строкой создавать сферу - ну и у вас все так легко, конечно, все такие умные. Учи ассемблер + С++, может что то потом до тебя дойдет.

Что в одном хорошо, то в другом плохо. Что на полигонах все борются с угловатостью, то в NURBS будут бороться с излишной округленностью.

Меня в сбесило то что начали сравнивать комп. графику с реальным миром, поэтому для неведующих я так подробно объяснил чем они отличаются. Это оффтоп???
Другое дело воксели - это наиболее приближенно к реальному миру. И если сделать 1 воксель размером с атом, дальше компьютерная графика развиваться не будет, - это то что я подразумевал под будующим. (некуда дальше развиваться). Если кто-то понял меня - я вас поздравляю, вы похлеснули сегодня из меня ценную информацию, в которую я очень долгое время пытался вникнуть.

я тараса хорошо знаю. и уж он то знал что такое 60фпс в игре и 25 в кинематографе. и он говорил об ИГРОВОМ конвеере.
и вроде бы ты начал говорить что "воксели форевер, вы все меня бесите меня не понимаете, не доучки, блур гавно"

я тебе еще фору дам в дискуссии на тему устройства человеческого зрения (я инвалид дества по зрению. -19 + куча операций и вся жизнь от больницы к больнице. уж поверь, получше тебя знаю устройство человеческого зрения)
я сказал что воксели гавно?
ты с какого черта своё то мнение навязываешь?
нахватался умных слов с статей, и быстрее их вписать в любой теме?
воксели, будущее... ПРИЧЕМУ ТУТ ФРЕЙМ РЕЙТ НА БЛИЦЕ А?
еще раз скажу - никто не говорил что вокселям- нет.
я лиш сказал что ПО МОЕМУ МНЕНИЮ (к которому я вас не обязваю) будущее не просто за вокселями, а за возможностью выбора представления обьектов в 3d.
но нет - тебе пофигу о чем спорить. лиж бы поспорить.

разводишь спор считая что я фанат блитзер который ССАО ставит ниже Блура?

создать спор, сказать что "ТЫ НЕПРАВ" и даже не читать что я с тобой и не спорил. я лишь расширил твоё представление своим, причем, в отличии от тебя, я сказал что это лишь МОЁ видиние и я к нему никого не обязываю.
я не прав? в чем? я сказал что вокселям - нет? сказал что трианглы всегда будут рулить? с чего то ты взял что я незнаю устройство человеческого зрения?